记者：据悉教育部已将高职教育的学制改为2年，作为强调应用性的设计艺术教育如何应对？
潘：根据教育部近期在全国171所高职高专院校的抽样调查显示，高职就业率在2003年达到了84.6%，随着入世后的国内产业调整，制造业突显，技术应用人才紧缺，设计艺术相关的广告设计、服装设计及家具设计领域的设计师和技术工人更为缺乏。为此
山东工艺美术学院根据社会需求，调整学制，准备成立“应用技术学院”，并把职业教育定位为本院的办学特色。
记者：听说由山东工艺美术学院承担、您主持的《广告设计师国家职业标准》已由国家劳动与社会保障部颁布。
潘：《广告设计师国家职业标准》是在中德职业合作项目的基础上完成的成果之一，《标准》借鉴和吸收了德国在职业教育与资格证书体系的优点，结合我国的实际情况，我院(
山东工艺美术学院)和外校的6位教授历经四年，多次修正最终完成。现由国家劳动与社会保障部正式颁布。
记者：是否能介绍一下国家制定和颁布这个标准的目的和意义？
潘：随着中国对外开放的进程，我国步入广告大国的行列，据不完全统计，其中平面设计师约有 30 多万人，广告设计职业从业人员越来越多，对广告设计人员的素质要求越来越高。国家在广告设计职业中实行职业资格证书制度是市场经济发展的必然趋势，有利于行业的健康发展，同时为广告从业人员衡量自身水平提供一个客观的评价标准。国家广告设计职业资格证书是我国平面广告设计师技能水平的最权威、最专业化的认证体系，是设计师实现自我价值的具体体现，是广告设计师职业准入的通行证，企业选择人才的衡量标尺。这标志着广告设计职业已经纳入国家职业资格证书体系，即将实行职业资格证书制度。另外，标准的颁布也能为艺术设计教育在培养学生职业能力，能力本位的目标等方面起到促进作用，使他们不但具有艺术家的头脑，还有一双灵巧的工匠之手。
记者：从我国广告设计师职业资格证书体系的建立，可以看出设计艺术教育的职业化特征越来越显著，请你谈谈对这方面的看法。
潘：山东工艺美术学院是以艺术设计学科为主体，文科与工科两翼发展的设计艺术大学，现已发展为30多个专业领域。在校生有3000 多人，未来几年本科生将达到 6000 人，职业教育的学生 2000 人。在全国艺术类的考生已经递增到考生总量的前几位，并且考生数量还将继续连年递增，预计山东省的美术与设计类考生预计将超过 5 万人的生源情况下，艺术类学生数量的激增面临的最大问题就是今后就业，学校的责任之一就是如何培养学生具备较强的职业能力，以适应社会的需求。作为全国独立设置的31所艺术院校之一,有责任在教学模式、专业设置、教学手段、教学方法等方面进行创新。
记者：目前社会上对职业教育有各种看法，山东工艺美术学院作为一个本科大学在发展其特色教学的同时又在加强职业教育，你是在怎样的基础上提出了艺术与技术并重的思路，
潘：目前我国高等设计艺术教育大多重视 "专业表现" ，缺乏 "专业理论" 和 "专业实践" ，而刚刚起步的高等职业技术教育，又大多是普通教育的翻版，缺乏职业技能的培养内容和课程体系，如果仅仅是改变一下名称，而不是从社会需求的相关职业考虑职业技术教育特点的话，职业技术教育的性质只能成为普通大学教育的补充，失去了我国市场需求的高职教育的实质意义，更起不到培养社会急需的一线技术人才的作用。
设计艺术的教育应划分的层次，普通教育应注重专业理论、专业表现和专业实践为主体的综合能力的培养，职业技术教育更注重专业实践能力和技术能力的培养，两者在培养目标上各有侧重，但设计艺术专业的职业性特点不容忽视。其实，我国的工艺美术或设计艺术教育一直带有职业技术教育的特点，只不过在教学内容上多年沿用美术教学的路子发展，对艺术与技术的结合方面显然是欠缺的。也就是说，我们培养高等设计艺术人才的用意是好的，但培养的结果很可能把目标定错了位。
山东工艺美术学作为国家职业标准制定的承担单位，对职业技术教育的理解更加深刻，加上我们多种资源渠道的支持，能够在教育方法和目标上体现出我们的优势。我们将结合先进国家和现行教育职业的特点，在设计艺术类的高职教育中注意艺术的、技术的两方面培养，把现代科学技术的知识融入其中，鼓励学生参与社会，实现教育与社会的真正接轨，以减少、缩短中间环节，从而使学生毕业后能尽快进入角色，这也是对学生职业素质、职业技能教育的不可忽视的内容，在这一点上我们既强化职业教育的特色，又将艺术的职业教育溶入本科教育之中，使之优势互补，一专多能，强化艺术教育的职业性特色。
记者：你们学院对办学层次的把握是很有特点的，具体有什么特色。
潘：如果培养的专门人才不能适应从事相应的设计工作，我们就应及时检查或调整专业方向，根据学科和社会的需求及时调整专业布局，在发展普通高等教育的同时发展高等职业技术教育，同时注重职业特色的强化。近几年一些大学都在力争上层次，扩大专业分布，其实有些专业需要基础研究层次的人才，有些专业则适合应用性专业人才和技能性较强的专门人才，不应该片面追求上层次，要根据学校的实际情况，对所培养的对象与社会人才需求相适应。设计艺术的相关专业大部分是在应用性的层面上发展，当然有的专业方向需要更高一些，但我们要注重就业市场的实际，务实地扩大规模，上层次，把培养专业人才放在第一位。总之要有一个合理的人才培养布局。高等教育的层次划分是根据专业的属性和人才的需求而定的，若盲目求高，应用性的专业谁办，社会所需要的专业技术人员谁来培养呢? 如果都在追求所谓的高层次发展，就会顾此失彼，久而久之就会造成考生追求学历本位的倾向，作为大学教育就会缺乏对人才培养与需求的总体把握。
记者：通过与你的交流感到把握准确的艺术职业教育特点，实际上就是扩大了学生今后的发展和就业空间，我们期待有这种艺术教育模式。
潘：实践性与技能性的原则应该是培养人才的主要标准之一。发达国家的职业教育是企业加学校的形式，这是社会市场经济的要求，它强调竞争，强调社会平等。德国的职业教育以 "双元制" 模式为主，是德国战后经济腾飞的秘密武器，它解决了普教到就业之间的两道高门槛。德国 "双元制" 的学习 60%-70% 在企业，包括生产岗位、培训中心、跨企业中心，而只有 30 ％在学校进行。这种教育模式是教育针对性原则在职业教育中的体现，它是一种以职业能力为本位的教育方式，其专业设置以职业分析为基础，课程设置以职业活动为核心，考试考核也以职业资格为标准，在教学中充分体现了以受教育者为中心的原则。相比之下在我国的职业教育等机构对于职业技能的培训和教育也远远不够，有待在发展中认真总结经验，对职业教育来说有着先天的不足，在教学理念、手段、方法等都需要一个优化的过程，但是，我们有信心在艺术教育的职业化教育和职业教育中做出有益的探索，让
山东工艺美术学院的学生在日益激烈的就业竞争中占有一席之地。
