深泽直人，被视为日本当代最重要的设计大师之一。在阿里巴巴2018 UCAN用户体验设计论坛上站酷网对深泽直人进行了专访。

如果你喜欢MUJI，崇尚极简设计，那你一定见过这些作品：

工艺品级别的加湿器，外形润滑极具美感。

这些作品都来自日本知名工业设计师、无印良品设计顾问、MARUNI的艺术总监深泽直人。

他曾获得包括美国IDEA金奖、德国IF金奖、红点设计奖、日本优秀设计奖等众多国际设计奖项，还为苹果、爱普生、耐克、夏普、东芝等知名品牌设计产品，三十多年来设计了无数为人熟知的作品，被视为日本当代最重要的设计大师之一。

他的设计主张简洁，用最少的设计元素来使产品的功能得到全部展现。作为日本工业设计的领军人物，他的“无意识”设计（Without Thought）理论，影响了很多人。锤子科技CEO罗永浩就一直很推崇这位工业设计大师，称锤子科技的手机设计风格深受他的影响。

1980年，深泽直人毕业于多摩艺术大学的产品设计系艺术与3D设计专业，和设计大师三宅一生、佐藤可士是校友。他曾在全球创新设计公司 IDEO 的旧金山和东京办公室工作。2003年成立个人工作室Naoto Fukasawa Design，为其它公司提供设计和咨询服务。他还创办了家用电器和日用杂货设计品牌±0，他目前还是多摩美术大学综合设计部的教授。自2012年起，深泽直人出任日本民艺馆第五任总监。

站酷网：MUJI的CD播放器、洗面奶遥控器、带凹槽的伞、果皮饮料盒以及为苹果、爱普生、耐克、夏普、东芝等知名品牌设计产品，三十多年来有很多为人熟知的作品。期间，个人的设计观发生了怎样的变化？

深泽直人：当我还是个年轻设计师的时候，认为设计是表达自我，在三十多年设计生涯中，这种观念逐渐转变。现在我设计体现人们意向、需求的东西，而这些需求是共通的，而不是我自己的想法。我在设计时，会去理解人们难以用语言准确表达却真实存在的需求和想法，所以大家会惊奇，“你怎么这么了解我，怎么知道我会喜欢这个东西”。这不是我表达我的设计，更像是用设计分享大家的某种思想、想法。

为三宅一生设计的手表 2012「TWELVE」为三宅一生设计的手表 ，12边型正好可以省去12个时间标记点，中间的三个转针圈有时会形成有趣的表情， -- _ -- 或是八字眉。

站酷网：怎么简单地理解“无意识设计”（Without Thought）？

深泽直人：日常生活中有非常多工具，我们用椅子休息，用笔写字，用鞋走路，我们的思想可能不关注这些工具，但是与之接触的身体会去感受。这是自然而然的，不需要大脑思考，下意识的，很多行为都是这样。设计应该关注这些无意识的行为，将其转化为可见之物，这可以让设计更适应人的行为，凭直觉就可以进行操作。

站酷网：你曾说好的设计是当人们看到时情不自禁地说「啊，原来我是想要这样的东西」，产品设计者该怎样挖掘用户需求，创造这样的设计？

深泽直人：要关注人们自然的行为，比如我会观察你的行为，也观察自己的，因为我们是一样的人类。理解别人也是理解自己，做设计最重要的就是要有同理心。

站酷网：职业和性格是有关系的，对生活感知粗放的人，可能不会留意到人们无意识的行为需求。所以你在生活中是什么样子的？怎样做个善于感受的设计者？

深泽直人：当然我不是一个时时刻刻都在仔细观察的人，但是我的确喜欢观察什么是好的，什么是人的自然行为，什么是可融入环境的设计。我从小就喜欢探究现实的事物，有时候人们说的话不一定是真实的想法，我喜欢研究背后的真相，这能让我设计出更好的生活产品。

我们需要去感受和对比事物，分清楚什么是好的和不好的，如果每个人都觉得这样的设计最好，那么我们就该去探讨和关注为什么它是好的，为什么它有这样的特性，怎样才能有同等质量的产品，这种思维方法可以帮助我们成为更好的设计师。

站酷网：人们对美有多种理解，日本设计推崇极简，无印良品式的审美态度也影响了很多人，但也有人会觉得这样的设计不够刺激、新奇，怎么看这种观点？

深泽直人：无印良品不是所谓的时尚的，也不是为让人们感到兴奋、刺激而设计的。如果在你周围有很多让你兴奋的事物，其实会感到疲劳。一个设计作品不应该打扰人，应该具备禅宗思想般给人宁静美好的享受，以人为本，贴近生活的细节。当人们找不到他们认为已经存在的东西，他们就要来MUJI。我们要从“设计特殊”转变为“设计平常”。

站酷网：无印良品、苹果手机这些品牌以设计著称，被认为是设计促进商业价值的典范。怎么看设计和商业、产业的结合？

深泽直人：设计不仅仅是为了商业，但是设计对商业非常重要。让更多人去买，是设计的一种成功。设计不应该专注于赚钱，但是很多人会利用设计赚钱，设计是商业价值的一部分。公司的掌舵人团队应该意识到设计对于商业的价值，这也是为什么无印良品雇佣我做设计顾问助力设计。

站酷网：工业设计是功能性和美的结合，怎样平衡两者？之前为被誉为面料魔术师的三宅一生先生打造了位于京都的新店铺，讲讲背后的设计故事？

深泽直人：功能是最重要的，美学也不应该忽视，两者可以是和谐的。如果只有美，功能性不足，你会有些失望。如果有好的功能性，又是非常美的，你就会很喜爱。

为三宅一生先生打造的独立精品店 Issey Miyakei Kyoto在京都，这是一个有很悠远历史的地方，仍然保持着传统的、原始的外貌、空间和建筑。这个店坐落于日式传统“町屋（Machiya）”，这是有百年历史的建筑修缮改建而成的。我的角色其实不是设计新的场景，更像是重新发现把三宅一生先生的设计和环境融合在一起的方式。后来很多人会惊叹于这种传统建筑氛围和现代设计结合的冲击力。

站酷网：受到日本哲学的影响，日本设计有种平静的敬畏感，从整体到细节让人平静。日本的设计师也通常把个人主张隐到后面，有容纳性。您怎么看日本设计和欧美、中国设计风格的不同？

深泽直人：美国关注设计平台的创造，这是一种设计思维的重塑，它是一个很大的平台。中国现在也有点类似，就像阿里巴巴，在创造一个大的设计平台。中国更擅长做比较宏大的设计，但日本的设计美感，更关注设计的细节。在日本，美和干净简洁是分不开的，所以设计中通常会把两者相结合。

站酷网：你做过关于家、关于屋子的各种东西，现在智能家居、人工智能很流行，怎么看发展到智能时期的工业设计？

深泽直人：住宅中的智能化设计一定是相当美好的。好比有了笔记本电脑，可以让你更好地工作。不过一旦它升级到更快，你就回不到以前了。这就跟智能家居一样，一旦开始智能化，你就回不到以前功能的住宅。这当然是一种进步，设计师需要关注这种趋势，并让它变得更好，这也有益于设计在商业和产业中发挥价值。

站酷网：你认为设计未来的趋势是什么？对年轻设计师有什么建议？

深泽直人：我不太关注迅速变化的设计，我对那些更长久生命力的设计兴趣浓厚。我不去追求时尚化的设计，那些谁都可以做，做更长久生命力的设计是更难、更需要经验的，我觉得我应该做这样的事。对年轻人的建议，首先，设计不是一件作品，设计是种生活。正如我之前说过的，要专注于什么是好的，什么是坏的，什么是重要的，什么是不重要的。如果你认知不到，你就做不到。体验和享受品质，可以让你的生活更美好，也让你快乐。

站酷网： 2018UCAN大会主题是“YUAN设计”，在中文中，YUAN有原（Origin）、源（Source）的含义，你对UCAN的印象是什么样的？

深泽直人：这是我第一次来，这里的很多人让我感觉非常有能量，是一种我从未体验过的新文化。人们很聪明，也很想学习。从别人的经验中学习是很重要的，阿里巴巴集团做出了这样一种重新体验。

深泽直人在演讲中提到，做设计应该先理解几个重要的关键词：

Affordance——可供性，简单来说就是环境及状况所给予的价值。我们的日常生活及工作处处充满了可供性，但我们平时察觉不到。而正是这种可供性，让人们的行为，让周围的物体和整个环境变得更加有意义。

Nuance——细节，是表现、情感、色彩等微妙的东西组成，设计师应去体会用户在使用、工作中的感受，感受对方的心情。当我们在表达的时候，接收者可以从我们的表达当中获得微妙的细节。找到了可供性就意味着我们可以察觉到这些细节。

Sympathize——体察和同理心，可以帮助我们去理解事件表面背后的本质。设计就是要去体察以及去感知用户在生活工作当中的一些使用感受。如果能够体察就意味着可以去理解细节，从表像中感受到隐藏在背后的真实。体察就是美学。

Embodiment——具象化，不仅是形式，更是诠释和表达。大家有的时候会觉得某些东西没有看见过，但是有一些印象，有一些感觉存在于脑海当中。深泽直人表示作为一个设计师的使命就是将原本在大家脑海当中觉得应该有的东西用具体化的方式表达出来。当人们看到产品觉得亲切并十分喜欢的时候，这就是设计的一种表达方式。

Beauty——美学，设计不能丢失经典性，同时进行技术改良。以摩拜单车为例，设计一款自行车不仅考虑时尚，还应考虑是否舒适，骑车的人会穿什么衣服，它们应该是统一协调的。